【徹底議論】これからのCS、PC 、スマホゲーってどうなる?(※長文注意)

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1: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:19:52.67 ID:BSzT2RnR0
蠍とかNEOとかNXとか気になること沢山
蠍の発表でNEOを作り直してるって噂もあるしどうなっちゃうのよ

5: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:25:19.37 ID:oG3uDmSz0

>>1
国内に関して言えば、9月の結果が極めて大きな影響を与えるだろう。

ここでPS4が大爆発しなければ、CS(特に据え置き)の再興の可能性は極端に下がる。

Game Over
Game Over

9: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:27:29.81 ID:BSzT2RnR0
>>5
FF15とかペルソナには期待したいね
 

おすすめ記事!!

 

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引用元:http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1468757992/

11: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:28:35.77 ID:oG3uDmSz0
>>9
まぁ、CS再興を願うものとしては、両者の大ヒットを期待するね。

10: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:28:35.70 ID:19T1tQ+v0
>>1
任天堂がスマホに主軸を置き、CS機ではサードになる。
蠍が出ようがPS4の優位は変わらにとから、現状維持と思うけどね。
スマホ
スマホ

12: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:31:02.17 ID:+Q5wJG3u0
>>10
それなら任天堂は最強だな

155: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 23:15:18.67 ID:/i7vmlt8a
>>10
ないない。CSは開発費の高騰で儲からなくなっている上、任天堂のキッズ向け
ソフトなんてPS4ONEでだしたところで場違いすぎて売れないだろうから
ハードやめる時はCSごとやめるだろ

173: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 23:25:55.01 ID:19T1tQ+v0
>>155
任天堂ソフトが売れなくなってきているのは、売れるだけの規模の市場がないだけではないの?
ゲハの信者みたいにイカの為に売れないWiiUを買う価値があるという奴はほとんどいないから、
任天堂ハードで任天堂ソフトを売るにも限界がある。

2: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:21:40.84 ID:ADxxIZh10
もうそんなんどうでもいいよ
ポケモンGOの話しようぜ

3: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:23:08.89 ID:BSzT2RnR0
ポケモンGOなんてどうでもいいだよ。ゲームと言っていいのか分からんものより俺は据え置きゲームがしたいんだよ

6: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:25:36.05 ID:BSzT2RnR0
1番は値段かな?蠍っていくらすんだろ

7: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:26:39.17 ID:+1zThNvx0
csは今まで通りじゃない
PCやスマホ層と共存しつつ性能あげてく感じで

18: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:39:40.48 ID:BSzT2RnR0
>>7
MSが数年おきに性能up版を出してPCとの差を無くす戦法になるのかと思って…

8: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:27:09.78 ID:oG3uDmSz0

NEOなんて国内ではまるでミスマッチな商品だし、
PSVRは奇跡が一ダースほど起きない限りニッチな時間限定商品でおわる。

そして、9月の結果は、そのどちらに対しても相当な影響を与える。

14: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:36:16.94 ID:oG3uDmSz0

結局、NEOにせよPSVRにせよ、勿論スコーピオンにせよ、
海外市場に合わせた商品にすぎない。

ノーマルPS4の普及に必氏になっている国内市場にとって、
決して良い材料ではない。

これらへの対応を国内サードに強要することは、
国内サードおよび国内市場のさらなる疲弊を生み出すだけ。

15: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:36:57.75 ID:MlI28Af30
「しばらく逃げきれるか?」という題材なら、そう簡単にCSは無くならないといえるけど、
現状維持や、さらなる繁栄が今後可能かといえば、あやしいね。
欧米の需要もいつまで続くか。ポケモンGOの狂騒を見ていると、手軽に遊べて
皆が利用してることでコミュニケーションツールにもなるスマホゲームの浸透は、
風向きが変わったら日本くらい短期間に進むんじゃないかな。CSは相当厳しいと思うな。

22: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:44:06.94 ID:L0wjOSjU0
蠍とPS4.5+PSVRの登場が楽しみ。
多分だけど、両者は同じくらいの価格帯になると思うんだよな。
違いがはっきりしてるだけにどういう結果になるのかな?と・・・・・・

23: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:45:30.97 ID:BSzT2RnR0
>>22
違いがはっきりってどういうこと?

26: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:47:11.16 ID:L0wjOSjU0
>>23
同価格帯だと蠍って性能特化じゃん?PSはVR特化じゃん?

32: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:54:01.68 ID:BSzT2RnR0
>>26
蠍の高性能って高品質なVRに対応するためでもあるから違いはそんなにないんじゃね
噂ではNEOを作り直して性能上げてるみたいだしね

38: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:57:31.16 ID:L0wjOSjU0
>>32
蠍の価格に更にPC用の10万くらいするVR買える人は限られると思うよ。
PCの方で爆発的にVRが売れて、対応タイトルが急増したりでもしない限り
対応はしてるけど・・・・・・ってなりそう。

25: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:46:39.92 ID:oG3uDmSz0

>>22
蠍って、そんな馬鹿げた価格をつけてくるのか?

仮にそうだとすると、発売タイミングも含めて、自滅一直線だな。

27: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:49:18.10 ID:L0wjOSjU0
>>25
噂通りのスペックならゲーミングPC買うよりは安いくらいの
8万オーバーとかになりそうじゃね?

30: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:52:10.20 ID:oG3uDmSz0

>>27
コスト上の事情がどうあれ、その価格はCS本体ビジネスとして成立しないものだ。

仮にそのようなことを実際に強行してきたら、
箱にはWindowsに吸収されて安楽氏という未来しかないな。

34: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:55:48.66 ID:BSzT2RnR0
>>30
あれじゃねこれからはハイスペック版とミドルスペック版の2つを売るようにしていくとか

29: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:51:23.96 ID:RtR1w8QL0
そろそろ月額制の時代に移るんじゃないかな
今もフリープレイという形でPSも箱もやってるけど、
もっとダイナミックに月10本くらいずつ選択できるようなプランが登場するんじゃない?
勝ち組メーカーと負け組メーカーとで比較的公平に再分配やるならこれしかないでしょ

41: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:58:26.14 ID:XvQsui240
PS一強

49: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:04:47.36 ID:oG3uDmSz0

>>41
まぁ、多くの大型ソフトはマルチを前提としているし、
同時に、大きなシェアをとっているプラットフォームを優遇するだろうから、

PS系の有利はまず動かんだろうね。

42: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 21:59:37.35 ID:An3/YZeP0

ソニー優勢が続くだろうけど任天堂が子供の心を掴むハードを出さない限りCSは衰弱していくと思う

要はNX次第

45: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:01:01.37 ID:umQbXqhkd
蠍の場合は単純に次世代機で性能も良いけど価格次第でpc層と被るのかな?
neo+vrの方はリーク通りだと次世代とは呼べないしvr特化しすぎると厳しそう
その上4k対応って言っても4k持ちの普及率がどんなもんなんだろうな
neoに関してはいい意味でも悪い意味でも蠍に刺されたって感じ
nxはポケモンのこともあるし携帯ハード?でスマホアプリ方向に攻めてくのかな

53: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:07:06.38 ID:L0wjOSjU0

>>45
neo自体は普通の価格帯で、追加で金払えばvrも付くっていう2階建てになってるのが
メリットなのかな?って思う。

蠍も2階建てだけど、まず1階の時点で高そうだから、2階に辿り着ける人は・・・・・・
1階時点の価格については、ゲーミングPCを買うと思えば寧ろ安いってなるのかな?
っと・・・・・・てか、ならないと成立しないよね?

52: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:06:29.95 ID:gKpmKS550
NXは第9世代だけど箱やPS4の新型ってどういう扱いになるの?

55: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:08:45.88 ID:cEcnRWUV0
>>52
というか世代って概念を取っ払うつもりでしょPSも箱も
短期間でアップグレード機を出してってPCに追いついてかなきゃいかんから

58: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:10:46.23 ID:L0wjOSjU0
>>55
パーツ交換で世代移行できないのに、買い替え前提で短期リプレースなんか
されたらプレイヤーに見捨てられるだろ?

66: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:16:03.89 ID:dRQ7Qre7d
>>58
性能も劣化PCなら
取り回しの悪さもPCの劣化版だよな
基本グラボ変えてくだけでいいPCと違って丸ごとお買い直しだし
世代変わる毎にソフトの互換性に悩まされるとなると
ますますもう最初からPCでいいやってなっちゃうな

67: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:17:35.04 ID:J52KxqNca
>>66
でもなぜかそういうめんどくささがあってもなかなかPCにいかない日本人

81: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:24:17.11 ID:L0wjOSjU0
>>66
それはあるんだよな。
コスパで勝らないと、CS本体の存在価値って?ってなるんだよな。
何らかの言い訳で月額取って本体実質無料とか、ホントどっかやってくれんかなw

85: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:26:52.20 ID:J52KxqNca
>>81
あとはソフトくらいか?
PCでできないソフトがまだ多いのは強みでしょ。とくに和ゲー。
PCに移植もくるけど遅いし少ない。
同時発売するようになったらそれこそ終わりだわな

60: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:11:56.15 ID:gKpmKS550
>>55
いや、それは解るんだけどNXvsNEOvs蠍の謎の限定勝負に持ち込みたい人達が実際居るわけで

54: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:08:44.09 ID:BSzT2RnR0
NEOの性能を早く発表しろよな気になってしょうがねーや

62: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:12:42.34 ID:oG3uDmSz0

>>54
私は正直、全く気にならないな。

ゲームプレイヤーとして気にならないだけでなく、
業界観察者としても全然気にならない。

57: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:10:37.07 ID:Y5cHf0Pt0
日本はこれからますますスマホをいじって、アー疲れたさてTVゲームでもやるか…はさらに起きなくなるでしょう。モンハンでもこの状況をひっくり返すのは厳しい

88: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:27:45.89 ID:f3QoydrZd
パーツを変える手間が嫌だ、よくわからんって層はいなくならないでしょ
そもそも日本じゃPCでゲームをやるという発想が少ない気がする

89: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:27:57.77 ID:yR8yMAFc0
PCとCSて特に干渉してないよな
昔から別の市場がある感じ

90: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:28:02.88 ID:dRQ7Qre7d
まぁ今のCS据え置きはよくも悪くも
ほんとただの安価ゲーミングPCって感じに近づいているから
Cellみたいなことしない限りは互換性というか
ソフト資産の使い回しが期待できるようになりそうではあるが

95: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:30:03.38 ID:L0wjOSjU0
>>90
にも関わらずwindowsは動かない。
なんでやねん!て感じなんだが・・・・・・

91: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:28:21.66 ID:L0wjOSjU0
意地でもって言うか、グラボ買い替えで対応できるうちは着いて行くが
CPU買い替えが必要になったら本体ごと買い替えって人が多い希ガス。
別にデータ取って言ってるわけじゃないから実際のとこ不明だが・・・・・・

93: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:29:43.94 ID:8Y9hAl+P0
VITAは細々と長生きすると思う
PSPやアーカイブスなんかの資産があって
なおかつPS3が終焉を迎えつつあるからな
ローエンドの受け皿としてVITAは生き残るだろう

99: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:32:28.50 ID:IV3oB/UM0
これからはCSやPCといった垣根が無くなるだろうな
ソシャゲもPCやCSで共通のデータで遊ぶようになるんじゃないだろうか

104: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:35:34.81 ID:FhhSpDt30
スマホで現在のスティック2本に14個ぐらいのボタン操作を必要とするアクションゲームの再現できないし
スマホがCSゲーを飲み込むのは無理でしょ、アクション要素のないRPGはスマホ向けになる可能性はあるけど

112: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:40:57.51 ID:L0wjOSjU0

>>104
歴史的に、昔は据置でしか表現できないゲームが多かったけど、それが携帯機でも
表現可能になって、スマフォが携帯機まで飲み込むに至って据置CSのカバー範囲
が酷く狭くなってきてるんだよな。

っで、据置からこぼれていったゲームを取り戻すのは不可能だから、PCを取り込み
にいけばいいのにって俺は思う。要するに、なんでwindows動かないんよ?

107: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:37:45.67 ID:IV3oB/UM0
任天堂が唯一CSというものに固執してるようだけどあまり得策だとは思えない
まあCSという文化は日本が育てたものだからこだわりたい気持ちも分からないでもないが

113: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:41:03.81 ID:WuGS4Oq7d
CSはなくならんけど、当分は現行のPS4-3DSの体制を保ったまま縮小していきそう
つまりは現状維持

114: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:41:34.47 ID:J8Ko4kRO0
FF15発売を境にさらに国内のCS離れが進む予感

115: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:41:48.27 ID:HmrW+Gc6d
日本のPCゲームの売上的に、CS機が消えたらスマホゲームしか残らないだろうな

120: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:45:00.66 ID:IV3oB/UM0
国内のCS市場はすでに半壊してるわけだけど
1万本の予算で2万本売れたら勝ち!みたいなまさに終わりを予感させる流れになってきてる
国内向けCSゲームに金をかけることが自滅行為だというのを本能的に分かってるんだな

122: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:46:56.39 ID:HmrW+Gc6d
>>120
それでもフロムみたいに世界に挑戦して欲しいけどね
逃げる先がスマホじゃあまりにもつまらない

125: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:50:30.47 ID:IV3oB/UM0
>>122
ただフロムはパチンコのCGメーカーとして金稼いでる部分もあるし今後はどこまでやれるかは分からんと思う
世界相手に頑張って欲しい気持ちは同じだ

129: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:52:52.43 ID:OCgxMgSy0

>>125
世界に挑戦して欲しいは同意なんだが
洋ゲーの似たようなものを作るってのは違う気がするんだよなぁ

日本らしさ日本ならではを意識しないと挑戦する意味がない

135: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:56:43.08 ID:IV3oB/UM0
>>129
まさにその通り
結局作るものが所謂「洋ゲー」と呼ばれるものの模倣であるなら何のためのCSかということになる

126: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 22:51:03.02 ID:oG3uDmSz0

>>122
挑戦出来て、なおかつ、その意志のあるところはそうすればいい。

まるで勝算のないところが無謀なダイヴをすることは望まない。

139: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 23:00:23.46 ID:BSzT2RnR0
フロムほど日本臭いゲーム性はないんだけどな

140: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 23:02:35.78 ID:x7bopmakK
フロムは自分達がやりたいゲーム作ったらヒットしちゃったっていう感じ

142: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 23:03:01.47 ID:cEcnRWUV0
ダークソウルなら洋ゲーっぽいのはガワだけだろ?
ゲーム自体はとても洋ゲーの真似事とは言えない
むしろ洋メーカーがクローン作ったりしてるからな
日本らしさってのが和風の世界観を舞台にしてたりオタに媚びたようなアニメ絵のゲームかと言われればそれは違うだろ

143: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 23:05:02.67 ID:BSzT2RnR0
>>142
まぁやらないと分からないよなゲーム性までは

144: もんげー名無しさん 2016/07/17(日) 23:05:59.75 ID:F4+nUMNvd
まあ仮に洋ゲーに似たようなものとしてダクソを指してるのであるなら、和ゲーを語る資格はないと言わざるを得ないよな

236: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 01:02:10.53 ID:/2VOltmy0
コエテク バンナム セガ コナミ  ここらへんは量産型くそゲーしか作れずにやばいだろうね
中小のほうがまだ新規IPに挑戦的

238: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 01:09:44.29 ID:OhbROd6I0
>>236
どれも資産持ちだからな
一発逆転の芽は十分にあると思ってるぜ
実際上位に来てるしやっぱ強えわ

237: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 01:07:34.39 ID:trOr1y5m0

セガみたいにアケ畑で新しいことしてるなら問題ないんじゃない?
コナミはもうゲーム会社として見てる奴なんて居ないでしょ

むしろ、カプコンみたいにどっちに行くわけでもない中途半端なメーカーの方が心配

258: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 02:28:34.16 ID:ocfCtLKQ0
CSは開発速度の改善が出来なきゃ終わると思う
選り好みすると本体が長い間埃被るくらいだからな
といっても無双みたいなガワ変更がいつまでも通じるとも思えないし結構詰んでる

264: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 02:39:11.22 ID:m9cllBg70
MSとソニーが本体の世代交代をやめて
スマホみたいに定期的にハードを更新するビジネスに移行して
これからどうなるかが気になる
まだ分かってない人が段々理解し始める1~2年後が楽しみ

265: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 02:42:41.52 ID:et13Fs0P0

最大市場:スマホ&PC
最高性能:PC
お手軽さ:スマホ
和ゲーメーカーのメインプラットフォーム:スマホ

となって何もかもが中途半端だから
無双みたいな思考停止的固定ファン相手に細々とやっていくだけになるだろう

272: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 03:04:35.72 ID:zGT//q2O0

全ては起動してから遊ぶまでの面倒さを如何に排除できるかにかかってる
任天堂でもソニーでもMSでもいいが徹底して短縮化したハードが出るならまだ可能性はある

短縮できなければCS氏亡。性能とかギミックの問題じゃない

314: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 14:22:53.38 ID:EjdmyyGwM
携帯ハードもダメだろう
国内限定のみで携帯ハードの投入維持は無理

315: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 14:33:44.18 ID:LWcP3iqld
洋ゲー大好きの俺は大勝利だな

318: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 14:59:56.99 ID:VDBFGsR10

……どんなけ勝利に飢えているんだよ。

私は自分がプレイしたいプラットフォームで、
プレイしたいゲームをプレイするよ。

それが「勝ち」か「負け」かなんて全然どうでもよいことだ。

331: もんげー名無しさん 2016/07/18(月) 19:59:25.92 ID:ogPj8ELn0
まあ、ファミコンブーム以前のような
マニア向けになるんじゃない?

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